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J'avais envie de dessiner pour vous

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J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mar 21 Fév - 0:45

Ce sont des croquis que j'ai fait en attendant Teck, certains sont des projets de toile...


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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mar 21 Fév - 1:03









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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Josie Teckart le Mar 21 Fév - 1:05

Je vous dit que ça ne travaille pas fort ces françaises là! Au fouet!!! :d2:


Like a Star @ heaven

Neutral

:309:

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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Mar 21 Fév - 9:04

Génial Micha, très graphique...j'adore !!!!!

Riche en rythme ! Très bien les feutres., très bonne technique !!!

Bravo !!!!

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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mar 21 Fév - 13:17

@ Arpa
Merci Arpa, c'est gentil ce que tu me dis... :342:
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Mar 21 Fév - 13:31

C'est pas gentil, c'est vrai !

tu as le sens graphique, c'est à dire du rythme donc.

Cela peut s'apprendre dans une école, par des exercices de l'oeil...
Mais à la base, il y a un mécanisme déjà installé.

C'est comme ça, une bénédiction et une malédiction. Faut faire avec.

Ce ne sont pas des gentillesses...pour faire plaisir, c'est une évidence.
très clair aussi dans tes peintures.

Quand je rencontre un pair, cela me fait très plaisir. On se sent moins Zinzin....


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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Josie Teckart le Mar 21 Fév - 13:37

Et si tu savait arpa, c'est encore plus un exploit que cela en parait! Moi je l'ai vu dessiner!

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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mar 21 Fév - 13:43

@Arpa
merci Arpa, tu connais la solitude du peintre , son enthousiasme ou sa douleur à peindre Oui , je suis zinzin ,et j'aime comme toi me retrouver parmi eux, je me sens bien , c'est ma famille, merci pour cela :307:
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mar 21 Fév - 13:49

@Teck,
je sais ce que tu exprimes à demi mots, oui, je ne peux pas peindre en 3D, naturellement
Un exercice difficile, tu m'as appris à voir comme toi , je sais à présent sunny que cette
dimension existe rendeer
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Mar 21 Fév - 13:57

@ teck : pas besoin de savoir...c'est lisible.
une peinture, un dessin parle très facilement...impossible de mentir.

Cela se vois, sens, écoute, tout de suite.

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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mar 21 Fév - 14:01

@vous m'intimidez, Arpa et Teck :307:
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Mar 21 Fév - 14:07

micha a écrit:@Arpa
merci Arpa, tu connais la solitude du peintre , son enthousiasme ou sa douleur à peindre Oui , je suis zinzin ,et j'aime comme toi me retrouver parmi eux, je me sens bien , c'est ma famille, merci pour cela :307:

oui, solitude...on a rien demandé, c'est là. On fait peur.

Pas comme les "autres", allez exclusion...un point c'est tout.

Tant pis, y'a bien trop à faire et avancer...



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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mar 21 Fév - 14:50

@ Arpa
oui, avancer toujours...
la frontière est fragile et nous fragilise, le tourment qui nous transporte vers d'autres horizons, nous ouvre à toutes les formes d'expressions de l'Art, nous avons cette chance sunny
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Mar 21 Fév - 15:01

Si tu les transfuges en peinture, commence par le commencement parce que le tout premier de tes dessins me plait beaucoup albino

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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mar 21 Fév - 15:05

@ Ade, alors , il sera à toi sur la toile
merci pour ce mot, Ade sunny
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mer 22 Fév - 0:53

Pour Ade



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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Mer 22 Fév - 7:22

Tous sont intéressants, je suis revenue encore.
C'est vraiment pas facile de jouer comme ça avec l'espace.

Ce qui me plaît, c'est cette liberté du trait, des proportions qui fonctionnent.

Vraiment Micha, j'attends avec hâte que tu finalises tes tableaux à l'huile.


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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mer 22 Fév - 14:10

@ Arpa
Merci pour tes encouragements, merci du fond du coeur
Je suis incapable de voir le 3d, c'est un sens inexistant pour moi , j'essaie de le comprendre sans le voir , je le comprends avec le cerveau...
Teck a étudié ma vision des choses pour me donner des points de repères , j'ai pu voir ce que vous pouviez regarder pour la première fois, ce fut un bonheur immense de comprendre et d'imaginer celle-ci avec un oeil , à travers des dessins et des triangles
Ce fut un très beau cadeau, pour la première fois , une personne m'a expliqué la différence
:307:
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Josie Teckart le Mer 22 Fév - 14:16


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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mer 22 Fév - 14:22

@ marci TecK



:307:
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Mer 22 Fév - 14:24

Ah ben, si on parle de vision: essaie de plisser les yeux:
la lumière entre moins dans la pupille...et on voit très bien les contrastes.

Voir le 3d...les volumes; est un sens naturel de survie...

Quand on dessine...le cerveau doit "l'oublier"...car les supports (surfaces) sont en 2D : plates.

Notre cerveau lutte contre une logique...qui n'existe pas....
La perspective est une illusion...et il ne "veut" pas le croire.

Alors on imagine d'avoir une vitre devant le yeux: plate.

et on dessine en fonction...on "ordonne" au cerveau de voir tout à plat.

En plissant les yeux, les indications sont plus précises, on voit le foncé et le clair:
donc les volumes.

Ce qu'il y a entre les deux: les gris sont trop nombreux...et on se perd.

On procède par élimination, puis on complète petit à petit.

Il faut aussi mesurer, si tu veux je t'envoie un de mes supports de cours sur la perspective.


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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Josie Teckart le Mer 22 Fév - 14:34

Il faut toujours prendre en compte arpa que Micha voit un triangle isocèle comme un triangle rectangle.

Le triangle rectangle devient isocèle d'un coté et scalène de l'autre. N'ayant pas la référence de l'autre oeil, micha ressent le 3d par son sens spatial.

C'est plus compliqué de comprendre la perspective. Je lui ai donné certain repère. Ce qui lui faudrait, à mon avis c'est des outils parfait comme les règle en triangle de dessinnateur car , à ce moment là, ce que son regard lui donne versus ce qu'elle touche, elle peut ainsi extrapoler mentalement la perspective.

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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mer 22 Fév - 15:10

@ Arpa

je ne peux pas voir l'illusion, elle existe pour une vision des 2 yeux, pour moi, elle est une recherche spatiale mentale, je n'ai donc pas naturellement à lutter , dans sa plus pure logique
Cependant , quand je peins , je ne peux voir l'ensemble de la toile, mon oeil agit comme un scanner et mon cerveau extrapole sur la partie invisible
Oui, j'aimerais lire tes supports de cours, elle est une réponse perturbante pour moi, je dois appréhender la perspective comme une illusion, en fait , notre cerveau doit oublier et je me retrouve dans la démarche inverse , celle de vouloir donner une réalité mentale sur une surface plate , une quête illusoire sur l'illusion du cerveau avec mon corps
Merci à toi , Arpa
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Mer 22 Fév - 15:28

De temps en temps, je travaille avec des personnes qui dessinent des trapèzes à la place de carrés etc...

Pour celles-ci, il s'agit de dyslexie: elles n'ont pas le sens de l'espace.

On a obtenu de très bons résultats avec des mesures.
Ou en dessinant les vides, autour des objets.
Ou inverser l'objet...
Ou avec un miroir...

La technique: des fusains, des pastels, toute matière ne permettant pas les lignes....

Je t'envoie vendredi un support.

A+




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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mer 22 Fév - 15:31

@ Arpa

merci sunny
A+
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Josie Teckart le Mer 22 Fév - 15:38

Pour micha c'est simplement lié au fait qu'elle ne voit que d'un oeil. son point de vue est toujours la moitié d'une vision normale, ce n'est pas de la dyslexie.

Pour elle, un triangle change de forme quand elle tourne autour puisque, sa vie, elle la voit en 2 d mais avec un centre décalé, par rapport au nez, de la distance d'un oeil. ce qui au final, fait que ses lignes ne sont pas celle que nous voyons.

La vision binoculaire, avec ses 2 point de vue, permet au cerveau de centrer l'image par rapport à soi, donc, environ du centre. Pour Micha, son point de référence est son oeil qui voit et ne voit donc pas la référence de la ligne du centre de son corps. Elle doit compenser mentalement sa position réelle avec son sens de la perception spatiale physique.

J'ai fait énormément de test avec elle et j'ai consaté que la distortion semble 1/3 -2/3. ce qui déforme un triangle rectangle en isocèle d'un coté, et un triangle isocèle en rectangle de l'autre. Si elle regarde un cercle parfait, il ne sera pas circulaire mais ovale ou ovoide selon le point de vue. du au décalage du point de vue.


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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Mer 22 Fév - 15:56

@ Marci Arpa et Teck

Humanoide est aussi un centre de recherche par ses membres
cette discussion relève de l'expérimentation , elle offre cette possibilité de comprendre un handicap par rapport à la normalité
Les réponses d'Arpa sont le résultat d'études sur différents supports et le compte- rendu de celles-ci

@ Teck pour m'avoir observée , son approche pointue de la géométrie a pu faire ce constat décrit ci-dessus, je confirme l'exactitude de sa recherche et son résultat
C'est ainsi que nous faisons avancer la Science

Merci à tous les 2
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par bidouille le Mer 22 Fév - 20:37

Enorme tous ces beaux dessins Micha, des forme spéciales, pas communes, ce qui en fait
l'originalité...

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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Mer 22 Fév - 20:54

Micha, j'ai travaillé quelques semaines avec une personne comme toi...et je m'attendais à
la réponse de Teck.

Quand cette dame s'est présentée aux cours, elle m'a dit d'office que je ne devais pas tenir compte de son handicap. Nous avons donc effectué les exercices courants.

C'est vrai, que nous avons dû affronter des difficultés, mais avec de la patience, beaucoup de retours de part et d'autre, petit à petit, des outils constamment renouvelés, ensemble nous avons appris à nous connaître et poussé les limites.

Depuis une vingtaine d'années je donne des cours à des adultes, et mes groupes sont hétérogènes, nationalités, âges,
et un bon nombre avec des handicaps.

J'ai eu l'immense privilège de travailler avec des sourds et muets entre autres.

Et je remarque, qu'avant tout, c'est le contact qui importe le plus.

C'est drôle comme les moyens de parvenir à avancer deviennent évidents, quand on s'intéresse aux personnes,
que le courant passe.

Voilà, pour conclure, je trouve que ta manière de peindre, ton regard, est très, très intéressant, avec des qualités qui passent, malgré ce côté virtuel: petit écran d'ordi. C'est donc qu'il y a quelque chose.

Allez je réunis mes supports, et on en reparle si tu veux.

Bises.







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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Jeu 23 Fév - 0:30

@ Bidouille
je te ferai un "beau" :342: dessin, marci et grosse bizzzz
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Jeu 23 Fév - 0:43

@ Arpa
Oui, j'aimerais que l'on se reparle, tu me fais un beau cadeau, Arpa
Tes supports me permettront de comprendre mieux la normalité , Teck me l'a faite découvrir .
A l'aide de tes supports, j'avancerai encore ...je suis émue
Merci infiniment
bises
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supports théorie perspective.

Message par Invité le Jeu 23 Fév - 7:57

Micha, voilà la théorie de base.

(Je n'ai pas su envoyer un pdf...si les caractères sont trop petits, pas de soucis, je trouverai une autre solution.)

Lis les supports plusieurs fois...c'est normal.
Si tu as des questions n'hésite pas.

Pour les exercices, je vais faire des photos, elles suivent d'ici demain.

Voilà, prends ton temps. Mes supports je les bichonne bien, passque j'adore mes élèves !!!!

A+ et bises









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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 23 Fév - 8:17

Comme je te l'avais délà dit tes croquis me font parfois penser à Picasso dont hélas je ne suis pas méga fan mais qui toutefois est relativement connu et talentueux.....lololoolmdr.....et toi tu m'avais dit que c'était pas picasso mais quelqu'un d'autre......enfin bref voilà ce que j'avais à dire........;-)) @@++
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Support lignes directrices théorie de base.

Message par Invité le Jeu 23 Fév - 8:18

Voilà, la théorie de la base de la vision, simple et efficace.

Je t'envoie les exercices que je dois photographier, ils suivent.

Prends déjà connaissance, lis, et relis, comme tout le monde, il faut du temps pour bien intégrer les notions.

A+ et bises
















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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par croqueur64 le Jeu 23 Fév - 15:35

Merci micha de penser a nous sunny jolis dessins !

regardez tous flower votre boite aux lettres svp.. j'ai envoyé un MP urgent a certains d'entre vous.. a toi aussi micha !!! je peux pas en dire plus c'est top secret...study
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Jeu 23 Fév - 15:49

@ Arpa,
j'étudierai la théorie de la base de vision , ce soir.
La lecture est possible pour moi, je me réjouis!!
je vais avancer avec toi!
Merci Arpa
bises et à +

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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par croqueur64 le Jeu 23 Fév - 15:54

merci arpa pour ce petit rappel de dessin.. tres bon et simple a se rappeler..
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par bidouille le Jeu 23 Fév - 15:57

Tes supports sont pertinants Arpa et serviront de base a pas mal d'entre nous,meme si je suis un néophite en croquis je te félicite d'avoir bien voulu partager ton savoir dans cet art, initiative de ta part que je noterais virtuellement 20 sur 20.

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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Jeu 23 Fév - 16:14

@ Elix
Merci pour ta franchise!!
Oui, nous avions déjà eu cette échange, en fait , je peins , c'est tout!
Tu aimes quel (le) peintre en particulier ou quel courant?
Quant à moi, J'apprécie Cees Van Es, j'ai eu le plaisir de le rencontrer dans un salon ,
un grand Monsieur timide , il vit près d 'Amsterdam.
Jean Michel Basquiat retient aussi mon attention, dans un tout autre style.
j'aime toutes les formes d' expression ,cependant une toile doit te parler, c'est cela le plus important à mes yeux...
@+ Bonne fin de journée à toi
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Jeu 23 Fév - 16:15

@ Bidouille
Tout est dit, bel échange grâce à Humanoide!!
Nous sommes chanceux!!!
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Jeu 23 Fév - 16:19

@ Croq
merci Croq, j'aime aussi tes compos!
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 23 Fév - 16:54

Hello Micha en fait pour tout te dire j'aime les peintures en tant qu'amateur......les connus et les inconnus, dans les connus j'aime Dali et Van gogh par exemple, mais j'aime beaucoup d'inconnus......moi c'est le ressenti via ma perception et non via les techniques et la connaissance.....donc voilà voili..........Mon avis est purement personnel................y'a des toiles à 200000 euros que je trouve euuhh???? Donc mon avis est décalé et part uniquement de mes émotions, mon intellect, mes désirs, mes fantasmes, ma philosophie mon état d'esprit du moment.........@@+++ Micha. D'ailleurs pour conclure moi je serais pour faire entrer en bourse et en art d'élite la personnalité et la philosophie des gens et là je te mettrais une très bonne cote @@+++ sunny
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Ven 24 Fév - 9:07

@ Micha: voilà le premier exercice de base pour étudier les volumes et masses.

Lis-bien jusqu'au bout avant de commencer !

Pour avoir le sens de l'espace, il faut plisser les yeux. Pourquoi ?
Parce que la lumière rentre moins dans la pupille...et ainsi...on peut voir les contrastes.

Exercice:

Regarde ce dégradé les yeux grands ouverts...tu verras très bien, toutes les nuances, du noir, des gris foncés, des gris clairs..et enfin le blanc.

C'est la vision "normale" de tous les jours: avec tous les détails.
Pour dessiner, il faut mettre en place une autre vision plus "claire" absente de détails...car on peut se perdre...il y a trop
de choses à voir.

Maintenant, plisse les yeux en regardant le dégradé. Tu vas assister à un phénomène:
Le noir à gauche et le blanc à droite vont apparaître en avant...les gris vont s'estomper...

Refait l'exercice, plusieurs fois. Ensuite:
Trace sur une feuille A4 un rectangle comme dans l'exemple: 2 cm. par 25 cm.
Prends du fusain ou une mine de graphite...et dessine TOI, le même dégradé.

Recommence à plisser les yeux, tu verras mieux ce phénomène.



Théorie sur les ombres et lumières, lis et donnes-moi ton retour.




Exercice du pigeon:
Cet adorable volatile va nous aider à mieux mettre en place ce qui va devenir un automatisme.
Regarde-le durant au moins 2 ou 3 minutes, avec une tasse de thé ou ce que tu veux...
Prends connaissance du sujet, observe-le d'abord avec la vision quotidienne, et ensuite avec la vision qu'est la nôtre:
chercher à savoir comment on va COMMENCER:
-Toujours identifier la source de lumière !!!

SIMPLE: plisse des yeux...et détache-toi de la réalité:
Ce n'est plus un pigeon...mais des masses, des volumes à mettre en place.



Exercice:

Comme l'exemple ci-dessous, prends une feuille A4 avec le matériel suivant :
-soit avec du fusain
-soit avec une mine de graphite minimum 6 B ( assez grasses, sinon on pourra pas estomper)
-une gomme molle ou mie de pain (outil indispensable)

Important !

NE TRACE AUCUNE LIGNE !!!!

Commence par identifier QUE les noirs, la valeur la plus foncée:
-dessine en partant du centre et va vers l'extérieur !!!!
Tu peux constater sur le croquis en haut à droite qu'il n'y a que le noir qui est présent sur la totalité du sujet:
-son poitrail...un peu du bec...sa pupille...et son ombre par terre.
C'est tout...pour la première étape. (1)

Ensuite: tu recommences à nouveau la même démarche.
En bas à gauche (2)

Maintenant, tu commences à compléter avec des gris, mais les suivants...plus foncés:
Par ordre décroissant !!! c'est logique ( c'est pour ça, que cela devient automatique Smile



Sur le dernier croquis, tu finalises petit à petit avec les gris clairs et le blanc: sur les côtés.
A ce sujet...c'est la feuille, le fond, l' arrière plan.
Important: définis "le contour" SANS TRACER DE LiGNE.

Tu verras il va "apparaître" tout seul.

Conseils de base:
-Utilise la gomme molle pour estomper les valeurs et les enlever. Pas de gomme dure ! elle va étaler !!!

-NE TRACE AUCUNE LIGNE !!! Lutte de toutes tes forces !!!! Cela va devenir un outil de base indispensable
cela vaut la peine de passer du temps là-dessus !!!

-Pars de l'intérieur...vers l'extérieur !!!!:
De cette façon tu vas pouvoir faire connaissance avec l'espace et apprendre à le gérer !!!

-plisse des yeux TOUT LE TEMPS !!!!
(au début, ça fait bizarre, ok. ça fatigue un peu, mais c'est primordial )

-Si tu utilises du fusain, dessines au format avec lequel tu es le plus à l'aise.
-Sers-toi des tes doigts pour étaler, et ainsi tu pourras mieux évaluer les volumes !!!! et prendre conscience aussi !!!!

Important: l'état d'esprit:

C'est normal, de commettre des erreurs lors des premiers exercices !!!
PAS DE DEVALORISATION !!!!
PAS DE : BOF J' Y ARRIVE PAS.... CH'UIS NULLE.... ETC....

Ce sont nos erreurs qui nous apprennent et nous forment. Donc on les remercies !!!!

Dernier point:

-Toujours se reculer après avoir dessiné au moins 5 minutes !!!!
C'est de "loin" qu'on apprécie le travail, qu'on corrige les erreurs !!!

Voilà Micha, essaie et dis-moi comment ça c'est passé.

Si tu as des questions ou doutes n'hésites pas !!!







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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Ven 24 Fév - 12:45

bidouille a écrit:Tes supports sont pertinants Arpa et serviront de base a pas mal d'entre nous,meme si je suis un néophite en croquis je te félicite d'avoir bien voulu partager ton savoir dans cet art, initiative de ta part que je noterais virtuellement 20 sur 20.

C'est avec un grand plaisir ! sunny

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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Ven 24 Fév - 14:01

@ Elix
Tu es cet Esprit éclairé...
je citerai Edouard Le Roy , pour réponse:
« Le philosophe est essentiellement l'homme d'un triple effort : 1) effort de critique, vers la pleine clarté de la conscience ; 2) effort de spéculation, vers une connaissance profonde, intime, désintéressée du réel ; 3) effort de sagesse, vers le discernement des réalités spirituelles et des valeurs idéales » (La pensée intuitive, I, 4-5) (1929).

Merci de ta gentillesse
@+
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Ven 24 Fév - 14:40

@ Arpa
Je te remercie pour ces exercices et ton geste !
J'ai débuté , hier soir , l'introduction à la perspective, j'ai pris pour support un appareil numérique pour comprendre, ce dernier ne permet de saisir les différences entre 2 parallèles dans l'axe d'une ligne de fuite. Dans sa hauteur , elle est plus large que sa base,
(Teck m'a proposé ce support), je ne vois pas la profondeur mais l'interprète par ce biais.
Je poursuis aujourd'hui.
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Ven 24 Fév - 16:39

Tiens-moi au courant sunny et contente que tu te mettes au travail !!!

Bises !


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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Ven 24 Fév - 16:41

@Arpa
oui, je te tiens au courant et merci de me consacrer un peu de ton temps
bises
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par Invité le Ven 24 Fév - 16:44

Y'a pas de quoi, c'est un plaisir et un honneur !!!!


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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

Message par micha le Ven 24 Fév - 16:55

@ Arpa

Pouvoir appréhender ce que l'on ne peut faire naturellement , avec ton aide dans cette démarche, n'a pas d'adjectifs pour expliquer ce que je ressens, certainement de la gratitude pour ton dévouement...et plus encore
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Re: J'avais envie de dessiner pour vous

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