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Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

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Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 11:36

Hello Y'a 2-3 jours je me disais que ce genre de site --> un site où tous les créatifs, artistes ; peintres, auteurs, réalisateur de clip, musiciens, chanteurs, réalisateurs de courts-métrages, sculpteurs, photographes, dessinateurs,...................................

Tout le monde pourrait donc exposer sur ce site tout ce qu'il veut ( avec une certaine éthique évidemment )

Et alors n'importe qui pourrait décider de rémunérer l'artiste, le créatif qu'il aime.

Peu-être que vous étiez déjà au courant de l'existence de ce site mais il existe, hélas il est d'avantage anglanphone que francophone.....

Je n'ai pas encore tout saisi du fonctionnement....car pour l"instant le site est en attente pour ma validation d'inscription.

En gros de ce que j'ai traduit de la vidéo anglophone ; Ceux qui soutiennent les artistes créatifs au début du mois ceux-ci versent une somme déterminé au site. Si un artiste-créatif a 1 clic sur sa créa il recevra une certaine somme répartie équitablement. Celui qui a 100 clics sur sa créa recevra par exemple si la somme totale versée par tous les payants est 10 000 euros-dollars une part répartie par rapport à la dividende plus en tenant compte du nombre clic des autres payants. C'est pas du tout personnellement comme ça que je voyais la manière de payer, j'aurais préféré un système plus simple ou on donne ce qu'on veut à qui on veut c plus simple et plus direct.

Ce site devrait donc exister en francophonie dans le futur j'en suis certain car pour l'instant l'espace francophone de ce site est minoritaire mais bien réel !!

Teck toi qui est anglophone pourrais tu aller sur le site et expliquer ensuite plus clairement.....?? enfin si tu veux......;-)

Voilà en tout cas ce site je l'ai imaginé eh ben il existe sans moi..........................donc finalement c'est pas moi qui aurai eu l'idée mais il fallait que ça existe !!

http://flattr.com/
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par bonnemere le Jeu 14 Avr - 11:42

ah oué faut voir c'est bizarre de rémunérer comme ça !!!
en fait il te prend ton clip ou chanson ect et te l'achète?

moi j'aime bien le coup de ceux qui se mettent à plusieurs
font les producteurs sur un artiste

ça a marché pour pas mal de myspacien!! queen
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 11:50

en fait la le principe c'est que tu mets ce que tu veux sur le site ( ou presque ) et n'importe qui peut décider de cliquer sur ta créa et ainsi tu reçois de l'argent......Mais je viens d'y retourner y'a très très peu de francophones.....il faudrait absolument créer le même genre de site pour les francophones......d'ailleurs c'est ce à quoi j'avais penser.....avant de découvrir que finalement quelqu'un y' avait déjà pensé.....mais c dingue que ça ai pas encore passé la frontière c'est un concept arrangeant tous les artistes, créatifs amateurs........
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par bonnemere le Jeu 14 Avr - 11:55

mais c'est le principe de Zikpot alors?
tu connais Elixir là bas on vote pour moi!!!yes!!!mais comme j'ai pas mis assez de chansons après je peus plus trop participer!
car à chaque musique de toi ta un dividende
par contre j'sais pas si t'empoche le pognon lol
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 11:57

....vais aller voir ça................;-)
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 12:25

J'ai été voir buenna madre ça n'a rien à voir dans le sens ou zikpot c'est de l'argent virtuel...
Sur flattr c'est du vrai argent donné par des vrais gens ( des gens comme toi et moi hors bussiness et industries....) tu déposes ton oeuvre virtuelle sur le site et ceux qui clics sur ton oeuvre te donne du vrai argent comme ça.....c'est l'idée que j'avais eu mais comme je l'ai eu après.....ben c'est pas mon idée du coup......
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 12:46

Pour poursuivre sue le site flattr c'est peut-être un peu moins angélique que ce que je pensais raison de plus pour essayer d'inventer ou de créer ce genre de site afin que les créatifs et artistes puissent bénéficier de revenus suite à la seule bonne volonté des donnateurs...il faut que ça existe d'avantage et de manière plus démocrate pour les artistes et créatifs

car là d'après ce que j'ai lu y'a un peu de magouille à la base c pas encore très clair dans mon esprit......Cela étant ren ne nous empêche d'essayer de lancer l'idée ou de nous lancer nous même dans ce concept...??
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par supercacou le Jeu 14 Avr - 12:49

Tout cela c'est du miroir aux alouettes !!!
Ceux qui s'enrichissent le plus, ce sont les éditeur (ou proprio) d'un tel site... Ben oui, en fait entre la pub (je ne sais pas si y'en a), et les dépots... La question est de savoir à qui profite l'oseille...
Tout cela, c'est de la daube... C'est comme MMC ou tant d'autres... Mais il faut surveiller ce genre de site quand même, on ne sait jamais !

@Bonnemère : sur zikpot, y'a rien à gagner... c'est une bourse d'artiste 100% virtuelle !

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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par supercacou le Jeu 14 Avr - 12:51

Pour le concept... C'est un magasin d'art virtuel...
Oui, c'est possible, mais juridiquement, il faut être balaise quand même...

D'ailleurs, qui voudrait acheter un de mes morceaux, et pour combien ???

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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 12:52

c'est ce que je commencais à comprendre petit à petit c'est pour ça qu'il faudrait peut-être que nous par exemple on lance ce genre de site de manière plus hônnete, un site dont les artistes et créatifs sont les héros et non les industries en tous genres qui magouillent à tout va......qui d'entre nous ne rêve pas d'un tel site.....??
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par supercacou le Jeu 14 Avr - 12:55

C'est une nouvelle conception de l'économie...

Nous pourrions en effet créer une genre de coopérative de "produits" artistiques...
Pas d'enrichissement personnel direct à l'exploitation de ce "commerce", mais seulement une retenue correspondant aux charges inhérentes à la mise en ligne des dits produits...

ça existe !!!
C'est zimbalam, pour la zique... par exemple...
A creuser, surement, si tu as du temps à perdre Elix !

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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 12:56

Supercacou a écrit:Pour le concept... C'est un magasin d'art virtuel...
Oui, c'est possible, mais juridiquement, il faut être balaise quand même...

D'ailleurs, qui voudrait acheter un de mes morceaux, et pour combien ???


Le principe serait que n'importe qui et sous conditions d'un code éthique mais juste un code éthique ineterdisant la haine, les extremismes. N'importe qui pourrrait poster ce qu'il veut et n'importe qui verser ce qu'il veut directement à l'artiste, au créatif....Moi je dis ça doit exister !!
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 12:57

Supercacou a écrit:C'est une nouvelle conception de l'économie...

Nous pourrions en effet créer une genre de coopérative de "produits" artistiques...
Pas d'enrichissement personnel direct à l'exploitation de ce "commerce", mais seulement une retenue correspondant aux charges inhérentes à la mise en ligne des dits produits...

ça existe !!!
C'est zimbalam, pour la zique... par exemple...
A creuser, surement, si tu as du temps à perdre Elix !


Que ce soit avec ou sans moi il faut que ça existe si personne le fait un jour je m'y mettrai car ce n'est pas du temps perdu mais du temps gagner pour tous les artistes et créatifs
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 12:58

et le temps c'est de l'argent...... sunny cheers Basketball
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par supercacou le Jeu 14 Avr - 12:59

Le problème n'est pas là... Le problème de fond est "pourquoi faire du fric avec son art ?"
L'argent ne fait pas le bonheur !
Nous sommes englué dans ce capitalisme fleurissant (merci internet) et la course à l'argent facile...
Mais si l'économie changait radicalement, si l'argent n'était plus une valeur, n'avait plus de valeur... N'est-ce pas ce qu'il faut changer ???

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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par supercacou le Jeu 14 Avr - 12:59

(j'espère ne pas t'avoir froissé avec mon "tu as du temps à perdre Elix !" ???)

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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 13:02

Sus à l'industrie...........on va créer un système parrallèlle pour que plus de personnes soient récompensées de leur art et créativité ! et ne pas laisser les élites industrilles décider de ce qu'est l'art et la créativité en tout cas pas tous seuls.......
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 13:03

Supercacou a écrit:(j'espère ne pas t'avoir froissé avec mon "tu as du temps à perdre Elix !" ???)

non t'inquiète j'ai la mentalité de rambo.....une petite égratignure pour moi c'est de la confiture.....
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 13:05

j'suis pas hyppersensible......pour tarduire ma phrase de manière scientifique
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par supercacou le Jeu 14 Avr - 13:07

leselixirsdetoiles a écrit:Sus à l'industrie...........on va créer un système parrallèlle pour que plus de personnes soient récompensées de leur art et créativité ! et ne pas laisser les élites industrilles décider de ce qu'est l'art et la créativité en tout cas pas tous seuls.......

Là, est le vrai combat !


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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par bonnemere le Jeu 14 Avr - 13:11

sunny oui mais sur zikpot si té vraiment bon tu peus percer un peu!
après ton concept elixir je le verrai bien plutot que du fric faire
tourner le mek ou la nana ! le sponsoriser !!
car je vois pas ce que viens faire l'argent là
a part si on branche avec Dubaï scratch
et que les Zémirat ils nous trouvent des bateaux des 380 tout en or
et on fait une tournée!!!
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 13:19

bonnemere a écrit:sunny oui mais sur zikpot si té vraiment bon tu peus percer un peu!
après ton concept elixir je le verrai bien plutot que du fric faire
tourner le mek ou la nana ! le sponsoriser !!
car je vois pas ce que viens faire l'argent là
a part si on branche avec Dubaï scratch
et que les Zémirat ils nous trouvent des bateaux des 380 tout en or
et on fait une tournée!!!


Le principe est que tout artiste, créatif puisse mettre son oeuvre sur le site et n'importe qui peut lui donner de l'argent si il le veut c'est aussi simple que ça hors sponsor, hors businnes, le peuple pour et par le peuple
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 13:21

et pour les meilleurs ils se feront repérer à un moment ou un autre et là pourra éventuellemnt intervenir l'industrie et les sponsors mais par la suite de l'exposition et non à la base ce qui change tout......
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par supercacou le Jeu 14 Avr - 13:27

leselixirsdetoiles a écrit:
Le principe est que tout artiste, créatif puisse mettre son oeuvre sur le site et n'importe qui peut lui donner de l'argent si il le veut c'est aussi simple que ça hors sponsor, hors businnes, le peuple pour et par le peuple


Alors ça, ça plait pas au Fisc !!!

Quelques rappels
Nous sommes en France...
Nous sommes sous le règne de Nicolas 1 de France...
Et l'état voit d'un oeil mauvais toutes les transactions financières entre deux personnes...



Dernière édition par Supercacou le Jeu 14 Avr - 13:27, édité 1 fois

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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 13:27

L'arrivée de ce genre de site est selon moi inéluctable à un moment donné quelqu'un le fera naître, c'est une question de temps.....akamusic, zikpot et autres ne sont que les précurseurs timides de ce qui va arriver de plus en plus......
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par supercacou le Jeu 14 Avr - 13:28

Au fait tu n'as pas répondu à ma question Elix !!!


Combien donnerais-tu pour un de mes morceaux ???

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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 13:32

Le fisc il va falloir qu'il sadapte on va créer tôt ou tard non pas un contre pouvoir mais un pouvoir parrallèle. On s'arrangera pour que tout le monde soit content et y'a moyen j'vous l'dis moi il ne faut pas voir les autres entités comme des adversaires mais comme des partenaires on va y arriver....... study
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 13:34

je te donnerai un de mes morceaux en échange.....entres artistes non riches c'est le meilleur moyen de se payer......
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par humanoide le Jeu 14 Avr - 17:46

J'ai pas regardé ton lien mais les trucs ou tu gagne de l'argent quand tu reçoit plein de clics c'est facilement "trafiquable" alors quand il y a de l'argent en jeu, je me méfie des escrocs...

Genre un système qui clique et qui change d'adresse IP a chaque click -, c'est pas très compliqué....

Malheureusement, je pense qu'un système honnête, intègre, parcimonieux et récompensant la juste créativité n'existe pas.... il est à inventer...

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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par Heka le Jeu 14 Avr - 18:09

j'hésite .... je sais pas si je donne mon avis ou pas... parce que finalement ça n'apportera pas grand chose....le principal a été dit.

Je me tâte....


Mais bon...si j'ai une bonne idée je repasse Very Happy

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Message par manakara le Jeu 14 Avr - 18:14

Supercacou a écrit:Le problème n'est pas là... Le problème de fond est "pourquoi faire du fric avec son art ?"
L'argent ne fait pas le bonheur !
Nous sommes englué dans ce capitalisme fleurissant (merci internet) et la course à l'argent facile...
Mais si l'économie changait radicalement, si l'argent n'était plus une valeur, n'avait plus de valeur... N'est-ce pas ce qu'il faut changer ???

L'argent ne fait certes pas le bonheur Cacou mais si l'on a rien la vie est aussi compliquée... ensuite il y a des gens qui vivent de leur art, car n'ont pas d'emploi à côté, je ne trouve pas plus scandaleux de donner quelque chose à un auteur de bouquin qui m'aura apporté du plaisir, ou un musicien pour un morceau qui m'emporte ailleurs qu'à d'autres qui gagnent largement plus pour des prestations comme le sport par exemple. Ce n'est que mon avis ... mais tu connais déjà mon avis sur la question je pense.

Si un artiste réinvestit une partie des gains dans des instruments pour assouvir sa passion je ne trouve pas cela choquant. Si ce qu'il fait ne me plaît pas je n'ai aucune obligation de lui donner le moindre centime.

Ensuite nous entrons dans la politique sujet que j'essaye de ne pas aborder ici.

Je me dis juste qu'il y a des artistes qui mériteraient d'être rémunérés pour percer car ils font de belles choses et sans argent ils se heurtent à des obstacles parfois infranchissables.

Pour finir, qui voudraient acheter un de tes morceaux ? Et bien au risque de faire sourire la galerie ce dont je me contrefous car si j'ai grandi sur certaines choses c'est bien dans le fait d'assumer mes envies je te répondrai moi, il y a des morceaux de toi que j'ai adoré, que j'écoute régulièrement avec autant de plaisir et si j'avais du payer pour cela, je l'aurais fait comme j'achète des cd d'artistes qui me font du bien à travers leur musique. Ce que l'artiste en fait ensuite, cela ne me regarde pas.

Pour ce qui est du site dont parle Elixir je vous rejoins et je pense que c'est peu sur... je préfèrerai rémunérer directement l'artiste dans ce cas là.

voilà je laisse la voie libre ... !
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par Heka le Jeu 14 Avr - 18:19

C'est un débat sans fin , avec peu ou pas de solutions possibles.
Les artistes , les rêveurs , imaginent par moment qu'ils peuvent éventuellement tirer profit d'un quelconque talent..mais ils se rendent vite compte que ce n'est pas si simple.

Et surtout que le monde dans lequel nous vivons est empli d'injustice à ce niveau là , aussi , à ce niveau là surtout...



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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par Invité le Jeu 14 Avr - 18:28

Le principe ne me dérange pas.

Voilà, je vais me contenter de ça

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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 19:21

Humanoide a écrit:J'ai pas regardé ton lien mais les trucs ou tu gagne de l'argent quand tu reçoit plein de clics c'est facilement "trafiquable" alors quand il y a de l'argent en jeu, je me méfie des escrocs...

Genre un système qui clique et qui change d'adresse IP a chaque click -, c'est pas très compliqué....

Malheureusement, je pense qu'un système honnête, intègre, parcimonieux et récompensant la juste créativité n'existe pas.... il est à inventer...


Je me méfie aussi de ce site, en fait c'est parce que ce genre d'idée m'avait traversé l'esprit puis... j'ai été checker sur internet pour voir si ça existait.......il existe effectivement mais de manière moins idéaliste que je ne l'avais imaginé......mais je trouve qu'il devrait exister ce site...........
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 19:24

@ mana je prends cette citation ; "Pour ce qui est du site dont parle Elixir je vous rejoins et je pense que c'est peu sur... je préfèrerai rémunérer directement l'artiste dans ce cas là"

Le site que j'imagine est un site ou le donnateur donnerait directement à l'artiste et ce serait un site sans bénéfice pour les créateurs du site ou juste le minimum permettant son fonctionnement.....
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 19:27

heka a écrit:C'est un débat sans fin , avec peu ou pas de solutions possibles.
Les artistes , les rêveurs , imaginent par moment qu'ils peuvent éventuellement tirer profit d'un quelconque talent..mais ils se rendent vite compte que ce n'est pas si simple.

Et surtout que le monde dans lequel nous vivons est empli d'injustice à ce niveau là , aussi , à ce niveau là surtout...





Mais il faut rêver.....non....?? Rolling Eyes
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 19:30

Ade Amon Ra a écrit:Le principe ne me dérange pas.

Voilà, je vais me contenter de ça



Un avis court et relativement neutre c'est bien c'est démocrate de ta part je t'en suis gréé.....
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Re: Sujet (potentiellement) très utile et de très grande importance pour les créatifs d'humanoide !!!

Message par Heka le Jeu 14 Avr - 19:31

Moi je ne m'arrête jamais de rêver.... en alternance avec la réalité.

Donc oui faut rêver mais toujours rester lucide quand même.

Je pense que c'est ton cas Elix Very Happy
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Message par humanoide le Jeu 14 Avr - 19:33

Mais faudrait un "garde fou"... pas juste que certains artistiques s'enrichissent beaucoup beaucoup et d'autres crevent la faim... ET plus un artiste est connu, plus les gens sont curieux et plus ils le rendent connu.....

En fait faudrait une sorte de "smic" artistique que l'on ne dépasserait pas... après l'argent suppélémentaire irait aux autres artistes.... que choisirai l'artiste en question par ses gouts.. et que ca soit clairement affiché.. et ainsi de suite.. une chaine vertueuse...



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Message par leselixirsdetoiles le Jeu 14 Avr - 19:40

"En fait faudrait une sorte de "smic" artistique que l'on ne dépasserait pas... après l'argent suppélémentaire irait aux autres artistes.... que choisirai l'artiste en question par ses gouts.. et que ca soit clairement affiché.. et ainsi de suite.. une chaine vertueuse"


--> Da camarade ( tout en évitant staline, lénine,....) j'abonde en ton sens moi j'irais plus loin au delà de l'art ; il devrait être interdit d'être trop riche car ceux qui s'achètent deux bagnoles deux grosses villas, champagne tous les jours... quand certains crèvent de faim c'est un crime contre l'humanité.....on peut accepter les gens riches mais passé un certain montant il faudrait reverser ce seuil à ceux qui en on besoin...... king
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